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　　早報桃園二手餐飲設備記者 薑麗鈞 俞立嚴
　　3月5日上海代表團審議中，上海市委書記韓正表示，中國(上海)自由貿易試驗區將力爭在運行一年之時，總結推出首批可複製、可推廣的制度和機制。那麼，屆時會有哪些經驗可複製和推廣呢？早報記者採訪了全國人大代表、新竹買房上海社會科學院院長王戰和上海社會科學院經濟研究所副所長權衡。
　　東方早報：有說法認為，自貿區就是圈一塊地，引進一些外資，搞一些建設，對此您怎麼看？上海自貿區到底值得學租辦公室什麼？
　　王戰：自貿區根本無地可圈，那個地方28平方公里，70%原來有設施有建築，又不給優惠政策，有六七千家企業來登記註冊，這說明什麼？說明我們現有的行政審批政策需要改革。時間就是金錢，我和一些民營企業家討論過，為什麼現在沒有優惠政策，你願意來？他說，“你給我優惠政策，實際是對審批制度的一種補償。我今天明明看到是有商機，卻叫我等到很多天以後，產生的結果可能商機已經沒了，也可能被人家搶去了，也可能讓我錢賺少了。現在我看到商機，在自貿區登記註冊了，只要14天就可以賺錢，房屋貸款我要優惠政策幹嘛？”所以說，企業家的本事是在市場賺錢，不是通過優惠政策賺錢。
　　自貿區幾個月登記企業的數量是整個外高橋保稅區十幾年的量，這是為什麼？企業家一講就明白了。很多人講自貿區乾什麼，其實自貿區乾什麼那是企業的事情，企業家自己會抓住商機，你的審批制度只要使他做成這件事情就可以了。有企業家問，“我在自貿區搞一個船舶加油的業務可不可以？”我說，“負面清單里有沒有規定不可以？”他說，“沒有。”我說，“那當然可以。”問他為什麼要做這個，他說上海是世界上最大的港口，船都在新支票貼現加坡加油。這說明，企業家會去發現商機，不需要我們去為他操心。可以做什麼是企業家考慮的問題，政府要做的是從安全審查，從國民經濟命脈角度去界定不可做的事情。
　　東方早報：自貿區的改革試驗中，哪些經驗有可能是首批可複製推廣的？
　　權衡：首先是審批制度，自貿區已經有6000多家企業，它是如何簡化投資審批的環節和程序的？在其他地方，辦企業審批的時間很長，各地都在推改革，但怎麼推呢？上海已經有6000多家企業的審批經驗，已經可以去進行推廣。另一個經驗是自貿區的負面清單管理制度，今年還準備把它的管理名目進一步縮短，同時進一步加強它的透明度，將來其他地方也可以在上海先行先試的基礎上做探索。
　　王戰：可複製可推廣實際是從市場對資源配置起決定性作用這個角度來說的，整個政府行政管理體制改革，行政審批的改革，都需要有一種推動力。自貿區實行的負面清單和準入前國民待遇，實際上意味在負面清單之外， 政府不應該做審批，而應該採取市場經濟通行的登記註冊的辦法，這不就對全國建現代市場體系，市場對資源配置起決定性作用是一個推動，對落實三中全會決定有普遍意義，這也是中央重視自貿區的重要因素。轉換成文件就是改革行政審批制度，改革我們對企業管理上的越位和錯位的問題。今後凡負面清單不涉及的內容，只要形成成熟的管理制度，都是可以複製推廣的。
　　東方早報：上海在推進的包括自貿區在內的改革試驗中，最難啃的硬骨頭是什麼？
　　權衡：實際上最難的兩個方面，一個是制度創新，自貿區和一般政策創新、功能創新、法律法規清理不一樣，其他都是地方上就可以操作，自貿區本質上的制度創新包括政府職能的轉變，投資管理體制的改革，審批制度的改革，海關監管模式的創新，這些方面都是全新的，都是比較難的，對上海的挑戰也是比較大的。第二個是在具體的政策落地的過程中，如何真正按照國際慣例來運行，從大背景看國際投資和貿易規則都在發生新的改變，如自貿區確定六大類服務業的開放，怎樣既要健康運行，又要符合國際慣例，對我們來說是一個全新的探索，也是個難點。
　　 東方早報：面對這些難點，上海應該如何突破？
　　 權衡：我個人覺得第一個是頂層設計。自貿區作為國家改革戰略的重要組成部分，頂層設計主要還是涉及中央層面的協調，包括職能部門之間的協調，協調空間有多大，就意味著制度創新的空間有多大，這非常關鍵。第二個從自貿區本身來說，要有實踐，探索和創新的精神，意識和理念。現在要改變對原來的法律法規的依賴，思想上要有大的解放，不能受原來約束。當然涉及法律法規的就要進行調整，讓法律法規為自貿區的創新騰出更多的空間。第三個是要慢慢探索，一點點突破，讓中央頂層設計的政策逐步變成自貿區可操作的項目，下一步再考慮到其他地區去複製。
　　 東方早報：在推進改革的過程中，應該如何防範風險？
　　 權衡：除了制度創新，自貿區最重要的一個改革是服務業的開放，包括金融業的開放，利率、匯率的市場化，資本賬戶的開放試點等等，短期內可能會對金融部門銀行業帶來一些挑戰。如利率市場化後，存貸差的口子會縮小，外部的挑戰、競爭可能會更激烈。現在，我們的整個金融部門的資產和房地產業有密切聯繫，究竟債務風險有多大？這裡頭要特別把握。第二個方面的風險可能是管理方面的， 政府監管方式轉變後，新舊模式轉換間會不會出現管理上的真空，在自貿區要註意避免。還有一個方面是外匯市場、資本市場的開放，會不會導致國際資本流動大的波動，如何防止熱錢的衝擊。我想在金融風險、管理風險和外匯風險方面，上海要特別註意壓力測試，確保漸進的開放和漸進的風險釋放。
　　 東方早報：自貿區試驗最終是要形成處理好政府和市場關係的、全新的經濟管理體制和政府監管模式，請問您有什麼看法？
　　 權衡：這其實跟全面深化改革的思路是一致的，經濟體制改革核心問題是處理好政府與市場的關係，關鍵是政府能不能為所有的企業和市場主體提供公平競爭的市場環境？包括機會能不能公平？規則能不能公平？權利能不能公平？這也是三中全會強調的，取決於與政府與市場的關係如何界定和處理。自貿區很重要的一個方面是通過審批制度的改革，通過投融資管理制度的改革，形成市場的歸市場、政府的歸政府，通過自貿區的試驗能夠探索出好的經驗和辦法，從管理層面上來說制度創新的目的就達到了，至於自貿區引進多少企業，引進多少投資確實不是最重要的。另一方面，為什麼要到自貿區來試點政府與市場的關係，體現了開放倒逼改革的理念。以前，我們改革的動力很強，因為有經濟利益上的追求，所以過去的改革容易推。但到了現在這個階段，完全靠自我的改革，會出現動力不足，甚至還有阻力，那隻有通過開放，把國際慣例、國際規則、 國際通行的做法引進來，作為國內的一種改革示範、標本，看看我們跟國際比有沒有差距。通過自貿區開放的方式，為中國的改革形成一種新的、內在的動力，就是把外部的壓力變成動力。這種模式也不光在經濟體制領域，運用到社會管理創新、文化體制等方面，都可以探索到新的東西。　　（原標題：“上海自貿區審批 和負面清單制度可首批推廣”）